池永硕励德·爱思唯尔集团最高层管理团队成员之一。他一身兼任两个职务：一是爱思唯尔公司副董事长，二是总公司励德·爱思唯尔集团全球政府关系总裁。在爱思唯尔公司内部，池先生主管全球学术与客户关系；在总公司励德·爱思唯尔集团，他主要负责全球政府关系和企业社会责任方面的事务，并主管集团在亚洲各项业务的战略发展方向。

谭跃 凤凰出版传媒集团董事长

约翰·梅金森从剑桥大学毕业后，1976～1979年在路透社担任记者，1979～1986年在《金融时报》任记者及Lex每日评论性专栏编辑。1994—1996年担任《金融时报》执行总监，负责报纸在全球的生产、发行和营销。从1996年4月起担任企鹅集团财政总监，2001年起担任企鹅集团主席，2002年6月起担任企鹅集团CEO。

编者按 将于9月1日召开的北京国际出版论坛汇聚了中外众多重量级嘉宾。此次会议打破惯例，尝试上午为主论坛、下午为CEO峰会及三个平行分论坛的创新模式。主论坛围绕“金融危机下的出版策略”这个主题展开，CEO峰会以“金融危机下的资本运作”为议题，分论坛则按照儿童动漫图书出版、科技教育出版及文学图书出版三大领域，进行讨论。本报就相关话题对与会嘉宾提前进行采访，本期呈现采访的精彩内容。本版采访嘉宾均为参加主论坛的高层人士，在访谈中，大家均感受到金融危机向书业袭来的阵阵寒意，而且认为未来一年仍很具挑战性，但各方都积极调整业务结构，乐观应对。企鹅出版集团全球CEO梅金森先生因个人身体原因，临时不便参加9月1日国际出版论坛，英国培生集团北京代表处首席代表兼英国培生教育（中国）总裁高倩倩女士将代替他做论坛发言。

期望在危机中变得更加强大

■受访者：池永硕（励德·爱思唯尔集团全球政府关系总裁）□采访者：李丽（商报记者）

□请问自去年下半年以来，金融危机对励德·爱思唯尔的经营有何影响？

■经济低迷对各行各业的企业都有所影响，励德·爱思唯尔也不例外。对于我们的许多客户而言，2010年甚至比2009年更具挑战性，但是我们将坚定不移地同我们的客户并肩作战，以度过这段艰难时期。我确信，最终，我们将在本次金融危机中进一步壮大，比之前更加强大。

□励德·爱思唯尔去年本来想卖掉B2B杂志出版部，但受金融危机影响，没能找到合适的出价者，据说你们除了保留旗舰刊物Variety以及LA411之外，将继续剥离大部分B2B杂志，是这样吗？

■励德·爱思唯尔很自豪拥有众多高品质的出版品牌，但是我们意识到其中一部分品牌比另一些更适合我们的战略发展方向。因此，去年我们试图剥离我们的B2B杂志出版部，因为赶上了令人头疼的金融危机而我们又不愿意接受买家的降价要求，就使得我们没能完成对整个B2B业务的剥离出售，不过未来我们将继续找机会剥离其中的部分业务和杂志品牌。

□金融危机对励德·爱思唯尔在兼并收购方面还有哪些影响？据说你们去年收购了风险评估公司ChoicePoint，请问你们出于何种考虑做出这一收购决定，收购之后又是如何整合该公司业务的？目前ChoicePoint对励德·爱思唯尔的整体经营有何帮助？

■励德·爱思唯尔去年收购的ChoicePoint公司表现非常好，取得了强劲的增长。ChoicePoint通过向保险部门提供独家数据和分析，奠定了励德·爱思唯尔在风险管理业务领域的领先位置，它的信息产品是集团在金融保险风险评估、公共信息记录筛选、鉴别证明等领域原有产品的极好补充。总之，将该公司业务整合进励德·爱思唯尔集团后，取得了非常积极的效果，我们期待它能够给集团带来更多的收入，这点依然没变。

□我们知道励德·爱思唯尔集团下面有四大子公司，请问这四个部门各自在中国的业务开展得如何？目前在中国规模最大、销售收益最好的是哪块业务？

■中国的经济实力不断增长，居民生活水平迅速提高，医药、科技、法律、专利和建筑等领域的一些关键部门，对有用的专业信息的采纳和利用也在快速增长。因此，中国是励德·爱思唯尔投资的重要市场之一。励德·爱思唯尔的四大主要业务部门都已在中国建立起运营业务，我们希望，随着中国经济的发展，这些业务能够继续强化在中国市场的地位。从对励德·爱思唯尔集团收入贡献多少的角度来说，励德展览公司是我们在中国最大的业务部门，其次是爱思唯尔。

□爱思唯尔是全球科技出版领域的顶尖出版商，请问当前全球科技出版领域面临的最新发展趋势和挑战是什么？爱思唯尔又如何在不断变化的市场环境和挑战中始终保持自己的领先地位？

■我认为全球科技出版行业有四大发展趋势：一是对新技术的快速利用，二是跨学科跨领域的科学研究不断增加，三是来自新兴经济体的科研人员和科研成果的比重不断增加，四是科研成果指数性增长和有效管理这些研究成果的需求大幅增加。因为我们了解这一行业的发展趋势并有能力走在这些趋势的前沿，所以爱思唯尔一直处于科技出版行业的领先位置。更重要的是，爱思唯尔的成功主要缘于我们对公司价值观的庄严承诺，来源于我们出版的大量反映最新科研成果的高品质出版物。我们之所以能够保持这种地位，是因为我们有125年的出版经验，而且我们有能力把我们在这方面的经验带到科研领域和科技出版领域。

□中国正在加快新闻出版业改革，政府鼓励培养几个大型出版集团，并支持他们到海外去开设分支机构和展开并购，在这方面，爱思唯尔有没有什么合作的构想？您认为对于中国的出版行业而言，现在是不是到海外收购的好时机？

■中国将来一定会发展出发达的出版产业，这一点我深信不疑，只要中国能够谨慎地选择发展道路。那些历史上已建立起发达的出版业的国家都具备三个大的基本要素：一是独立的编辑体系，二是对知识产权的完备保护，三是建立一个开放的竞争环境。具备了这三个要素，才能够加快培养人才，采用先进技术，成功筹集到足够的资金，而这是所有世界级的出版大国所走过的必由之路。我确信中国的出版业有朝一日将具备上述所有特征，并最终改写全球出版业的格局和发展路径。

□我们知道，奥巴马政府有三位高官是华裔美国人，而您是一位韩裔美国人，请问您的这一身份是否意味着励德·爱思唯尔集团越来越重视亚洲市场，而您的亚裔背景也将有助于爱思唯尔在亚洲的业务开展？

■我非常欣喜地看到，对于全球而言，亚洲市场正变得越来越重要。这是一个和我有密切联系的区域，也是一个需要经常拜访的商务旅行目的地。对于励德·爱思唯尔集团，有没有亚裔背景的领导人不重要，最重要的是集团早就认识到亚洲市场特别是中国市场的重要性。励德·爱思唯尔集团选择进入亚洲市场，不是因为我对亚洲市场情有独钟，而是基于这一市场的增长潜力，以及对我们所提供的不断增长的世界级出版服务的需求。

让内容按照消费者选择的方式出现

■受访人：约翰·梅金森（企鹅出版集团全球CEO）□采访人：渠竞帆（商报记者）

□今年国际出版CEO高峰论坛的主题是金融危机下的出版策略。您作为发言的主要嘉宾之一，有何观点？企鹅的应对策略是什么？

■以我们的经验而言，出版一直以来都是经济衰退中最有防御性的一个领域。企鹅出版集团的销售比一年前略有减少，美国和英国地区的销售收入都减少了2%—3%。但是，我们没有看到像音乐界、电影界和游戏行业那样大的下滑。尽管整个书业的状况令人乐观，但有一些领域遭到了明显的冲击，如旅游和参考书领域。尤其是我们的DorlingKindersley出版业务受到了影响，这也是我们决定重组企鹅英国公司、裁员100人的一个原因。但是，这次重组的主要原因是我们希望我们的公司为数字技术的机遇和挑战做好准备。

□您是否认同出版已经跌入谷底，今年下半年会有回升的观点吗？企鹅将对DK进行怎样的重组？

■现在还很难预测下半年会出现复苏，但是，在我们的主要市场，我认为，澳大利亚会首先回暖，然后是美国和英国市场。我希望在今年第四季度可以看到一些平缓的整体上扬。但是，我想，一直到2010年，整个市场都将是困难的。我们已经制定了DK的重组计划，包括缩减出书数量，并把出版资源转移到印度，目前还没有把它出售或与其他企鹅的品牌合并的计划。

□企鹅的重点新书和非重点新书销售情况怎样？秋季新书是否减少出版数量？

■企鹅2009年的出版数量将与去年持平。今年上半年企鹅的整体销售比去年同期有所下降，这是因为EckhartTolle的《新世界：唤醒你的人生目标》（ANewEarth）在2008年取得的特殊业绩。今年在大西洋两岸我们都有非常棒的新书出版。我想对重点新书和已出版图书并不会有一个总的方案，有些重点新书领域，如知名的商业小说作家的新作品有很好的销售，对于一些以前出版的图书来说也是一样，这在经典书和儿童图书领域都是一样。而其他领域，就不那么走运了，如新作者，把他们推向市场要比以前更困难，消费者在购书时也对价格更为谨慎。

□有人认为，在当前的市场环境下，为图书找到一种合适的促销方式非常困难。出版商要对每一本书制定不同的促销方案。而且，出版社进行版权交易也更为谨慎了。请您谈谈企鹅是什么状况？

■非重点新书(midlist)的市场形势当然非常严峻。每本书要么有一个知名作者的品牌，要么在书背后有一个设计好的卖点来支撑。这样书才能好销。在线营销是一种越来越重要的营销策略现在大多数的代理商都在讲目前作者的预付版税整体都在下滑。尽管如此，图书市场销量很好的作家仍会要求很高的预付版税。出版业最根本的经济学模式没有变化。

□电子书和有声书的增长在鼓舞着出版商加速在数字出版项目的拓展。您能谈谈企鹅在这方面有什么新的经验吗？我们是否可以说2008年是大众出版领域的数字年，尤其是童书领域？企鹅在推出童书的电子书方面发展如何？

■电子书在美国正在以非常迅速的速度增长，但是在其他的英语市场还没有取得实质性的进展。为了满足不断发展的市场需求，到今年年底企鹅在全球的电子书将达到一万两千个种类。随着发展，这个数量已经足够来满足市场了。童书市场仍然非常小，其中一个原因是电子书阅读器不支持彩色显示或阅读高质量绘本的功能，另一个原因是专门对于儿童市场来说，电子书阅读器的价格还太高。我们期望当新一代的多功能移动设备问世时，这种情况会有所改观。

□英国越来越多的电子书阅读器已经或即将上市，您能预测Kindle、索尼或其他阅读器的市场潜力吗？哪一款将占领市场？它应具有哪些特性？在这场技术与技术、技术与出版的较量中，出版商如何才能立于不败之地？

■美国电子书的爆炸式增长与亚马逊Kindle阅读器的问世同时出现，这似乎是一个巧合。我们自然也会希望如果亚马逊的阅读器在英国上市，也看到同样的增长再次出现。对于出版商来说，我想让我们出版的内容能够按照消费者选择的方式出现，而不是去猜想哪款阅读器、哪个平台和软件会是赢家，才是我们应该做的。

□您住在伦敦，想必对去年底英国EUK倒闭事件也有所耳闻，对出版业造成的打击也身临其境。您认为，出版社如何应对这种变化带来的挑战？

■英国市场发生EUK的倒闭凸显了向超市供应图书环节的薄弱之处。我们都注意到了这个问题，都不希望类似事件再次发生。

□随着金融风暴的蔓延，国际书展大多出现参观人数减少、展馆面积缩小、人气下降的态势。请您谈谈企鹅在本次BIBF上展位面积和参展费用方面是否有所减少？与前些年相比，重视程度有所减弱吗？

■我们一直在减少参加书展的总费用支出。原因之一是当前的经济环境，另一个原因是书展在版权交易方面发挥的作用不像以前那么重要了。但今年我们没有减少参加BIBF的展位面积，我们还把参加BIBF书展看作企鹅中国公司日程表中重要的一项活动。

□今年书展上，你们希望购买到哪些类中文图书的版权？又希望向中国市场推介哪些英文图书？在中国电子书市场蠢蠢欲动的情势下，企鹅的中国策略是什么？

■我们认为BIBF是一个与中国的政府官员和出版界精英会面和交流的机会。因为我们已经在北京设立了常驻机构，因此并不会在书展期间特意购买什么版权。我们更看重利用这次机会，来展示在中国的一些新项目，无论是与当地的合作还是英语图书的销售和营销上。

五种力量决定中国书业上升走向

■受访人：谭跃（凤凰出版传媒集团董事长）□采访人：金霞（商报记者）

□本次论坛的主题是“金融危机下的出版策略”。策略的产生基于对形势的准确研判。记得您在年初由北京图书订货会组委会和中国图书商报共同主办的高层论坛上，以“四化”为视角，进行了分析。而刚刚过去的这大半年，正是全球出版业特别是中国出版业发生深刻变局的一段时间，您对于形势的研判是否发生了变化？

■在金融危机的大背景下，对中外出版业形势的研判显得更为重要，可以说，还是离不开这几个观察点：第一，全球化——这个趋势没有也不会因金融危机而阻断，在这个趋势中，中华民族看到了自己的战略机遇期，中国书业也由此看到了自己的未来；第二，城市化——创作、创意、创新的活力在城市化中生机勃勃，图书出版、内容生产、文化产业，得其时、获其位，登上了自己繁荣的舞台；第三，区域化——发达国家的出版业已经走完一轮国内整合的路程，正在更大范围地走入国际空间。中国出版业则刚刚破题，即将步入兼并、重组、联合等多种形式的区域化的路程；第四，集团化——正是因为集团化的推进，中国书业在原有的产品、市场、人才、品牌竞争的同时，兴起了新的三大竞争，即资本、数字和制度的竞争。

这里我还要补充一个新的也是重要的观察点，即数字化——2008年，中国数字出版产业的整体规模已达530亿元，增长速度十分惊人，规模逼近传统出版。数字化改变的不是阅读本身，而是阅读方式；数字化冲击的不是出版内容，而是出版形式；数字化提升的不仅是图书生产发行的业态，更重要的是图书内容的传播方式。这是严峻的挑战，更是内容创新的机遇，是艰难的转变，更是出版产业创新业态的巨大空间。

□基于这些视角或者说观察点，您对于中国出版业的基本走势做何判断？

■全球化、城市化、区域化、集团化、数字化这五种力量，决定着中国书业总体上升的基本走向。

我们还可以看看新闻出版总署刚刚公布的2008年中国书业最新统计数据：一是中国书业纯销售数量同比增长了6.2%，纯销售金额同比增长了5.3%，创下了十几年来的新高；二是传统纸质出版产值和出版规模同比增长分别为12.36%和12.97%，双双创下近4年来的新高；三是图书总印数也拉出了几年来仅有的两位数增长，人均购书量筑起了2005年以来的新高。

这组数据对于以上关于中国书业的基本判断绝不是巧合，而是印证了在金融危机的背景下，中国出版业逆势上扬的独特的社会根源和动力机制。对于中国出版业来说，全球化和区域化的空间还刚刚展开，城市化、集团化和数字化的路程也还将持续相当的时间。

□作为中国书业首个“双百亿”集团，凤凰出版传媒集团的增长空间还有多大？面临哪些挑战？

■挑战是很明显的。比如教育出版受到多重挤压，一是政策挤压，二是学生数下降的挤压，三是市场竞争的挤压；比如纸质图书阅读率的下降，和网络出版的挤压。再比如，各大出版集团高招频出，发展迅猛，这也是身边的压力，等等。至于说增长空间，我是这样看，如果视野开阔，支撑增长的市场也会开阔；思想解放，增长的创新能量就会释放，战略拉开了，增长的空间也就会拉开。从某种意义上说，我们的思想能看多远，发展的路就能走多远，我们改革创新的力度有多大，增长的空间就会有多大。从未来的角度看，凤凰还是个小企业，就发展而言，凤凰的空间十分巨大。

□凤凰集团在继续做大做强方面，将采取哪些策略？

■我们在全体员工中提出了“百亿之后怎么办”的大讨论，正是对集团自身机遇与挑战的一次再思考、再认识。从集团层面，我们将采取的策略是——

第一，投资策略，即明确聚焦书业，聚焦媒体，聚焦文化产业的投资方向。未来的凤凰出版传媒集团将是以图书出版为主导的、书报刊和新兴媒体相融合的多媒体的创意、传媒集团，将以资源有效整合实现内容产业的核心竞争力，以多元、多平台的组合规避现实的风险。

第二，拓展策略，即拓宽跨国、跨地区、跨所有制的发展路径。跨国、跨地区是我们争取内容资源、扩大市场份额、拓展增长空间的必由之路，而跨所有制则是通过资本联合，谋求资源共享和市场空间的组织形式。

第三，竞争策略，即打造内容创新、资本运营和高端人才的竞争优势。对于出版企业而言，竞争的最高端是内容创新能力和资本运作能力，而这两者又决定于高端人才的聚集。

第四，激励策略，即构建分配制度、上市公司和企业文化三种动力机制。分配是对于人的激励，上市是对于企业的激励，而企业文化则是持续发展的根本动力。

第五，增长策略，即形成结构调整型、投资拉动型、数字技术提升型的协调增长方式。从计划经济发展而来的产品结构、业务结构、营销结构和人才结构的不合理性，正是我们实现增长的潜在空间，而项目投资和数字技术则是实现近期增长和未来增长的战略统一。

□近两年来，凤凰集团在跨地区、跨所有制发展上均进行了富有成效的探索，接下来在这两个方面以及跨国、跨媒体发展等方面有哪些考虑？

■凤凰集团与海南新华书店系统实现了跨地区重组，一年多来，运作良好，超出了我们的预期。在此基础上，我们也在和有关省份进行着密切接触，寻求更大的跨地区的合作机会。与此同时，我们与北京知名的民营文化公司共和联动公司，共同投资成立了凤凰联动文化公司，该公司成立4个多月以来，在国内图书零售市场的表现较好，这算是我们在跨所有制上的一次积极尝试。接下来，我们在跨所有制上还会有更多的动作，合作的形式也是多层次全方位的。跨媒体的合作正在积极接洽充分论证之中。我们与阿歇特公司经过了近三年的谈判，终于达成了共识，凤凰阿歇特公司有望在年内成立。